Czytelniczka zadała mi w komentarzu
takie pytanie:
„Czy mogę prosić o wyjaśnienie, co mam rozumieć przez "dokonanie wpłat na swoje konto IKE w co najmniej 5 latach kalendarzowych (lub dokonanie ponad połowy wartości wpłat na 5 lat przed zleceniem wypłaty środków)."
Przystąpiłam do IKE w 2007 - był to transfer z PPE ok. 20000 zł. Od tego czasu nie dokonałam żadnych wpłat, a bank odmawia mi wypłaty całości zebranej kwoty, twierdząc, że nie spełniam warunków wypłaty. Pozdrawiam”
Super pytanie. I najważniejsze: bank może nie mieć racji! A nawet jeśli ma rację, czytelniczka jest bardzo bliska spełnienia warunków wypłaty.
Wykorzystam tą okazję, żeby lepiej
wytłumaczyć również kilka innych mniej oczywistych aspektów
wypłaty z indywidualnego konta emerytalnego.
Podstawy: wypłata i zwrot z IKE
Wypłata z IKE to coś innego niż
zwrot. Jedna i druga operacja pozwalają uzyskać dostęp do
pieniędzy, ale przy:
- wypłacie nie jest pobierany podatek od zysków kapitałowych (tzw. podatek Belki),
- zwrocie jest pobierany podatek Belki (więcej).
W przypadku czytelniczki wchodzi
jeszcze jedna komplikacja.
Oszczędności na jej IKE pochodzą z
wypłaty transferowej z pracowniczego programu emerytalnego (PPE). To
oznacza, że w przypadku zwrotu z IKE byłby jeszcze jeden koszt.
Instytucja finansowa robiąca zwrot z
IKE musiałaby przelać do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych (ZUS) 30% składek, które jej były pracodawca
wpłacił na jej rachunek w PPE. Nie byłoby tego kosztu przy wypłacie z IKE.
Spójrzmy na to na przykładzie.
Załóżmy, że pracodawca wpłacił na
PPE łącznie 18 tysięcy złotych (tzw. składka podstawowa), a
nasza czytelniczka nie dopłaciła nic „z własnej kieszeni”
(tzw. składka dodatkowa).
Załóżmy, że wartość tego kapitału
wzrosła do dzisiaj o 2500 zł. Obecna wartość rachunku – już po
transferze na IKE – wynosi 20 500 zł.
Sprawdźmy, ile otrzyma w ramach zwrotu
z IKE, a ile w ramach wypłaty z IKE.
Jak widać, w przypadku zwrotu zaległe
składki na ZUS oraz podatek Belki obniżą kwotę, która trafi z
IKE na konto bieżące o prawie 6 tysięcy złotych.
Wypłata z IKE opłaca się w takim
przypadku znacznie bardziej niż zwrot z IKE.
Uwaga! Komplikacja z zaległymi
składkami ZUS dotyczy tylko oszczędności, które pochodzą z
transferu z PPE. Nie dotyczy nowych wpłat bezpośrednio na IKE.
Warunki wypłaty z IKE
Generalnie: wypłatę z IKE możesz
zlecić, jeśli skończyłeś 60 lat i wcześniej wykonałeś wpłaty
na swoje konto w co najmniej 5 różnych latach kalendarzowych.
Od tej prostej reguły są wyjątki.
Zanim rozbijemy je na części
pierwsze, spójrzmy na źródło tego prawa, czyli zapis z ustawy o IKE i IKZE z 2004 roku.
„Art. 34. 1. Wypłata środków zgromadzonych na IKE następuje wyłącznie:
1) na wniosek oszczędzającego po osiągnięciu przez niego wieku 60 lat lub nabyciu uprawnień emerytalnych i ukończeniu 55 roku życia oraz spełnieniu warunku:
a) dokonywania wpłat na IKE co najmniej w 5 dowolnych latach kalendarzowych albo
b) dokonania ponad połowy wartości wpłat nie później niż na 5 lat przed dniem złożenia przez oszczędzającego wniosku o dokonanie wypłaty (...)”
Warunek pierwszy: wpłaty
Zacznę od siebie. Prowadzę IKE od
2012 (obecnie na IKE Plus w NN TFI, które polecam). Dokonałem wpłat
w 2012, 2013, 2014, 2015 i 2016. To 5 lat kalendarzowych – czyli
już spełniam ten warunek wypłaty.
Tak to wygląda na schemacie – na
zielono lata, w których była jakaś wpłata na moje IKE.
Tak się składa, że robiłem wpłaty
na swoje IKE 5 lat pod rząd, ale to nie ma znaczenia. Chodzi o
dowolne lata kalendarzowe. Coś takiego również spełniałoby ten
warunek wypłaty:
Były wpłaty w 5 latach
kalendarzowych? Były: 2009, 2012, 2013, 2015 i 2017.
Uwaga! Nie ma znaczenie, ile było
wpłat w poszczególnych latach kalendarzowych. Mogła być jedna, a mogło być
kilkanaście. Ważne, że była.
Nie ma też znaczenia, ile wynosiła
wpłata. Można było wykorzystać cały limit wpłat w bieżącym
roku (nawiasem mówiąc, w 2017 wynosi 12 789 zł), a można było
wpłacić 50 zł. Ważne, że była wpłata.
"Albo dokonania połowy wartości wpłat nie później niż..."
Prosta sprawa: były wpłaty w 5 latach
kalendarzowych, spełniasz ten warunek wypłaty.
W ustawie jest jeszcze jedna możliwość,
żeby ten warunek spełnić: „albo dokonania ponad połowy wartości
wpłat nie później niż na 5 lat przed dniem złożenia przez
oszczędzającego wniosku o dokonanie wypłaty”.
Sprawdźmy, jak ma się do tego
sytuacja czytelniczki z komentarza.
Na jej IKE wpłynęła tylko jedna
wpłata. Był to transfer z PPE na kwotę ok. 20 tysięcy złotych w 2007 roku.
W 2017 nasza czytelniczka składa wniosek o wypłatę z IKE. Tak to
wygląda na schemacie (zielony - wpłata, czerwony - wniosek o wypłatę).
Odpowiedzmy teraz na trzy pytania:
1. Czy 20 tysięcy złotych to „ponad
połowa wartości wpłat”?
Tak – to 100% wartości wpłat. 100% to więcej niż połowa.
Tak – to 100% wartości wpłat. 100% to więcej niż połowa.
2. Ile lat przed „dniem złożenia
wniosku o dokonanie wypłaty” nastąpiła ta wpłata?
10 lat.
10 lat.
3. Czy wobec tego czytelniczka „dokonała ponad
połowy wartości wpłat nie później niż na 5 lat przed dniem
złożenia przez oszczędzającego wniosku o dokonanie wypłaty”?
Tak – dokonała ich wcześniej niż na 5 lat przed wnioskiem o wypłatę. Dokonała je 10 lat przed tym wnioskiem.
Tak – dokonała ich wcześniej niż na 5 lat przed wnioskiem o wypłatę. Dokonała je 10 lat przed tym wnioskiem.
Czytelniczka spełnia ten warunek
wypłaty. Bank jest w błędzie (mój super-czytelnik twierdzi w komentarzu, że nie jest, ale ja od razu podsuwam proste rozwiązanie).
Nie spełniałaby tego warunku, gdyby
wpłata miała miejsce np. w 2015, a wniosek o wypłatę w 2017. To
tylko 2 lata różnicy, czyli „dokonanie ponad połowy wartości
wpłat nastąpiłoby później niż na 5 lat przed dniem złożenia
wniosku o wypłatę”. Wtedy bank mógłby odmówić wypłaty z IKE.
Tak to wygląda na schemacie:
Jeśli ktoś składa wniosek o wypłatę
z IKE w 2017, a ponad 50% wartości wpłat na IKE wykonał przed 1 stycznia
2012, na pewno spełnia warunek „dokonania ponad połowy wartości
wpłat nie później niż na 5 lat przed dniem złożenia przez
oszczędzającego wniosku o dokonanie wypłaty”.
Czytelniczka wykonała taką wpłatę w
2007, więc spełnia ten warunek z dużym zapasem (mój super-czytelnik twierdzi w komentarzu, że nie spełnia, ale ja od razu podsuwam proste rozwiązanie)
Drugi warunek: wiek
Żeby wykonać wypłatę z IKE, trzeba
spełnić również warunek wieku. Trzeba skończyć 60 lat.
Jest od tej prostej reguły wyjątek.
Spełniasz ten warunek wypłaty, jeśli
skończyłeś 55 lat oraz masz już uprawnienia do emerytury z
powszechnego systemu emerytalnego (ZUS).
Jeśli chodzi o mnie, nie spełnię
tego warunku jeszcze przez co najmniej jakieś 25 lat. Jestem na etapie gromadzenia oszczędności.
Nie wiem, jak wygląda pod tym względem
sytuacja czytelniczki. Jeśli jednak spełnia warunek wieku, ma już
prawo do wypłaty z IKE. Bank nie ma prawa odmawiać jej wypłaty. Powinien naprawić swój błąd i wypłacić pieniądze (mój super-czytelnik twierdzi w komentarzu, że nie powinien, ale ja od razu podsuwam proste rozwiązanie).
Jeśli czyta Pani te słowa, proszę o
kontakt (zakładka „kontakt” w czerwonym pasku na górze strony).
Moje decyzje
Osobiście IKZE prowadzę od 2012 w formie rachunku maklerskiego w BM BDM – można założyć je przez internet. Niedawno rozliczyłem swoje wyniki. Co roku odliczam wpłaty od podatku dochodowego (przykład z rozliczenia za 2015).
Prowadzę też IKE w formie rejestru funduszy inwestycyjnych, na IKE Plus w NN TFI (wcześniej ING TFI). Pisałem w szczegółach o motywach tej decyzji i najważniejszych parametrach umowy. Rozliczyłem swoje wyniki do 2016. NN TFI oferuje też rejestr funduszy inwestycyjnych w połączeniu z IKZE.
Niedawno stworzyłem rankingi wszystkich ofert IKZE oraz IKE dostępnych pod koniec 2016.
Tutaj wszystkie artykuły o trzecim filarze, IKE oraz IKZE.
Warto również przejrzeć inne narzędzia wspomagające oszczędzanie i inwestowanie.
Zapraszam do zapisywania się na bezpłatny, e-mailowy tygodnik Moja Przyszła Emerytura – co niedzielę podsumowanie tygodnia, zapowiedzi oraz coś ekstra.
Zapraszam do zapisywania się na bezpłatny, e-mailowy tygodnik Moja Przyszła Emerytura – co niedzielę podsumowanie tygodnia, zapowiedzi oraz coś ekstra.
Obawiam się, że to jednak bank ma rację. Wypłata transferowa z PPE jest traktowana jak jedna wpłata na IKE, to raz. A dwa, "ponad połowa wartości wpłat" z przepisów ustawy dotyczy WPŁAT (w liczbie mnogiej), a nie WPŁATY (w liczbie pojedynczej). Przypominam, że z punktu widzenia banku nastąpiła dotąd wyłącznie jedna wpłata na IKE.
OdpowiedzUsuńz17
Może tak być. Nie upieram się.
UsuńJeśli tak jest, wystarczy zrobić wpłatę na małą kwotę w 2017 i po jej zaksięgowaniu złożyć wniosek o wypłatę.
Będą wtedy 2 wpłaty. Jeśli liczba pojedyncza - liczba mnoga ma w tym wypadku rzeczywiście znaczenie.
Tak więc, nawet jeśli bank ma rację (z powodu tej liczby mnogiej, choć nie sądzę), odsyłając klientkę na drzewo z cytatem o wpłatach w 5 latach kalendarzowych w ogóle jej w praktyce nie pomaga.
A w życiu chodzi o to, żeby sobie pomagać ;)
Pozdrawiam, proszę wracać!
OK. Na pewno tego nie ustalimy między sobą. Wątpliwość jest uzasadniona. W prawie liczba pojedyncza - liczba mnoga mają znaczenie.
UsuńWysyłam pytanie do Ministerstwa Finansów i Ministerstwa Rodziny i Polityki Społecznej.
Pozdrawiam, proszę wracać!
Witam,
OdpowiedzUsuńczy odpowiedź z MF już nadeszła?
podbijam, czy odpowiedź nadeszła?
UsuńDzięki za pytanie.
UsuńNiestety nie! To pierwsze zapytanie do MF, na które nie otrzymałem odpowiedzi :)
Chyba trudna sprawa.
Pozdrawiam, proszę wracać!