Moja przyszła emerytura: Ranking IKE i IKZE z funduszami inwestycyjnymi

środa, 7 października 2015

Ranking IKE i IKZE z funduszami inwestycyjnymi – które najlepsze w 2015?

W tym roku IKE znajdziemy w ofercie 15 towarzystw funduszy inwestycyjnych, a IKZE w ofercie 12 towarzystw. Co ja bym dał, żeby stworzyć ich prosty i przejrzysty ranking! Kilka tygodni temu próbował zrobić to serwis Analizy.pl (wyniki). Sklasyfikowanie IKE i IKZE z funduszami inwestycyjnymi wymaga niemałej gimnastyki.

Po pierwsze, końcowy efekt będzie zależał od tego, jakie kryteria oceny przyjmiemy. Po drugie, oferty poszczególnych TFI nie są w każdym przypadku w pełni porównywalne. Po trzecie, nawet IKE lub IKZE w tym samym towarzystwie może mieć różne opłaty, ograniczenia i dostępność funduszy, np. w zależności od sposobu ich dystrybucji czy tymczasowej promocji. Po czwarte, towarzystwa zmieniają swoją ofertę w czasie, np. wprowadzają nowe fundusze, obniżają opłaty, itp.

Jest już ranking IKE i IKZE w TFI za 2016 rok - zapraszam.

To już ostatnia część przeglądu wszystkich umów o IKZE dostępnych w 2015 roku na rynku – wszystkie zebrane są pod tym odnośnikiem. Wcześniej omówiłem IKZE w PKO, PZU, Pekao, wszystkich bankach spółdzielczych i komercyjnych, Axa Życie, Nordea PTE, Altus TFI, Pramerica, PTE Pocztylion-Arka, Generali, Compensa, Nationale-Nederlanden, Aviva, MetLife, Allianz, domu maklerskim Millennium oraz innych domach maklerskich, a także wszystkich dobrowolnych funduszach emerytalnych i zakładach ubezpieczeń. Wcześniej opisałem wszystkie umowy o IKE – ich przegląd można znaleźć pod tym odnośnikiem.

Stworzyłem również ranking IKE z różnymi formami oszczędzania oraz IKZE z różnymi formami oszczędzania.

Które cechy IKE i IKZE z funduszami inwestycyjnymi uznałem za najważniejsze? Które TFI mają wyróżniającą się ofertę rejestrów powiązanych z trzecim filarem?

Więcej o IKE i IKZE

Ranking IKE i IKZE z funduszami inwestycyjnymi 2015

IKZE działa na trochę innych zasadach niż IKE – warto zapoznać się z nimi w szczegółach zanim przejdzie się do wybierania konkretnej umowy. IKZE i IKE nie wykluczają się wzajemnie – każdy może oszczędzać na jednym i drugim koncie. Polecam również dwa przewrotne artykuły o tym, czym nie są ani IKZE, ani IKE (część pierwsza, część druga).

Dostawcami usług powiązanych z indywidualnymi kontami zabezpieczenia emerytalnego i indywidualnymi kontami emerytalnymi mogą być:

1. towarzystwa funduszy inwestycyjnych (rejestr funduszy inwestycyjnych)

2. banki komercyjne i spółdzielcze (depozyty bankowe)

3. zakłady ubezpieczeń (ubezpieczenia na życie)

4. domy maklerskie (rachunek inwestycyjny)

5. powszechne towarzystwa emerytalne (dobrowolny fundusz emerytalny)

Decyzja o tym, w jakiej formie utrzymywać oszczędności na IKZE oraz IKE jest kluczowa. Zależy od niej między innymi, jakimi kosztami będą obarczone, na jakie ryzyka będą wystawione oraz na jakie stopy zwrotu właściciel rachunku będzie mógł realistycznie liczyć w krótkim i długim okresie. Więcej w tym praktycznym przewodniku.

Umowy o IKE posiada w swojej ofercie 15 towarzystw funduszy inwestycyjnych. Umowy o IKZE można podpisać z 12 TFI. W Altus TFI założymy tylko IKZE, w BZWBK TFI, Investors TFI, Millennium TFI oraz PZU TFI tylko IKE. Tak to wygląda na podsumowaniu.

Które TFI oferują IKE a które IKZE w 2015

Dane aktualne w październiku 2015

Umowy o IKE i IKZE w jednym towarzystwie mogą się różnić szczegółami typu dostępność funduszy czy struktura opłat – tak jest np. w Pioneer Pekao TFI. W większości towarzystw są one jednak identyczne lub bardzo zbliżone. Centrum tego artykułu będzie ranking IKE z funduszami inwestycyjnymi – na końcu znajduje się obszerny komentarz do tego, czy ranking IKZE wyglądałbym zasadniczo inaczej.

Osobiście prowadzę swoje IKZE od 2012 roku w formie rachunku maklerskiego w domu maklerskim BDM (więcej o tym koncie i moich wynikach od początku prowadzenia konta), a IKE w formie rejestru funduszy inwestycyjnych w NN TFI (więcej o IKE Plus, IKZE Plus i moich wynikach od 2012).

Jest już ranking IKE i IKZE w TFI za 2016 rok - zapraszam.

Ranking IKE z funduszami inwestycyjnymi 2015

Na początek proponuję przyjrzeć się cechom IKE z rejestrem funduszy inwestycyjnych, które uznałem za ważne. Są to:

a) opłaty, w rozbiciu na:

stałe za zarządzanie
manipulacyjne od każdej wpłaty
za założenie konta

b) jakość zarządzania, której przybliżeniem będą wyniki za 12 miesięcy, 36 miesięcy oraz 8 lat dla czterech głównych typów funduszy z oferty każdego TFI – stabilnego wzrostu, uniwersalnych akcji, uniwersalnych obligacji oraz pieniężnych / gotówkowych

c) szerokość i elastyczność oferty, na którą składać się będą:

ilość funduszy do wyboru
obecność „gotowych rozwiązań” - funduszu stabilnego wzrostu, funduszy cyklu życia oraz modelowej strategii zintegrowanej z rejestrem IKE lub IKZE
obecność funduszy aktywów zagranicznych
obecność defensywnych funduszy pieniężnych / gotówkowych
możliwości i koszty realokacji oszczędności między funduszami (tzw. konwersje)

Z czego weźmie się ostateczny ranking? Sprawdzę, jak wypada pod każdym z tych względów oferta IKE i IKZE poszczególnych TFI. Za każdą pożądaną cechę, towarzystwo dostanie „zieloną kartkę”. Za każdą neutralną cechę, dostanie „białą kartkę”. Za każdą niepożądaną cechę, dostanie „czerwoną kartkę”.

TFI, które zbierze najwięcej zielonych kartek, wygrywa ranking IKE i IKZE z funduszami inwestycyjnymi. Jeśli dwa TFI mają tyle samo zielonych kartek, wygrywa to, które ma więcej białych, a mniej czerwonych kartek.

Na początek sprawdźmy, jak poradziły sobie towarzystwa w poszczególnych kategoriach.

a) opłaty

W sekcji opłaty za zarządzanie, zieloną kartkę otrzymuje 5 towarzystw z najniższą opłatą za zarządzanie w grupie. Czerwoną kartkę 5 z najwyższą opłatą za zarządzanie w grupie. Reszta – czyli przeciętniaki – dostają białą kartkę.

Sytuacje wyjątkowe:

a) jeśli TFI nie prowadzi jakiegoś typu funduszu, dostaje białą kartkę.

b) dla funduszy cyklu życia PKO Zabezpieczenia Emerytalnego podaję opłatę dla funduszu o aktywach zbliżonych do funduszu stabilnego wzrostu, akcyjnego oraz obligacyjnego

c) jeśli więcej niż 5 funduszy ma najwyższą opłatę za zarządzanie (lub są ex aequo z innego powodu) więcej niż 5 może dostać czerwoną (lub inną kartkę)

W sekcji opłaty manipulacyjne, zieloną kartkę otrzymują towarzystwa, które ich nie pobierają, czerwoną te, które pobierają, a białą te, które stawiają jakieś warunki.

W sekcji opłata za założenie IKE lub IKZE, zieloną kartkę otrzymują towarzystwa, które jej nie pobierają, czerwoną te, które je pobierają, a białą te, w których wszystko zależy od rodzaju dystrybutora.

IKE w Skarbiec TFI odnosi się do rejestru założonego przez mBank (IKE mSkarbiec).

Dane aktualne w październiku 2015 (kliknij, żeby powiększyć)

W kategorii opłaty najlepiej wypadają IKE Plus w NN Investment Partners (które posiadam i polecam), IKE z funduszami cyklu życia w PKO TFI oraz IKE w BNP Paribas TFI. Pierwsze dwa wyróżniają się obniżonymi w stosunku do „zwykłych” rejestrów stałymi opłatami za zarządzanie. Mimo że w tym rankingu nie będzie to czynnik o większej wadze niż inne, dla mnie to jeden z głównych powodów, dla których zdecydowałem się na IKE Plus w NN TFI.

b) jakość zarządzania

Prosta sprawa. Sprawdzam wyniki za ostatnie 12 miesięcy, 36 miesięcy oraz 8 lat (na dzień 5 października 2015) dla czterech funduszy z oferty każdego TFI: stabilnego wzrostu, uniwersalnego akcji, uniwersalnego obligacji oraz pieniężnego lub gotówkowego.

Za 5 najlepszych wyników w danym czasie w grupie przyznaję zieloną kartkę. Za 5 najgorszych czerwoną kartkę. Resztą – czyli środek stawki – dostaje białą kartkę.

Wyjątkowe sytuacje:

a) jeśli towarzystwo nie ma jakiegoś typu funduszu lub działa on zbyt krótko, dostaje białą kartkę

b) dla PKO TFI do oceny jakości zarządzania w tym towarzystwie nie biorę funduszy dostępnych na IKE i IKZE (PKO Zabezpieczenia Emerytalnego), biorą „zwykłe” fundusze z oferty towarzystwa (np. PKO Papierów Dłużnych Plus), które i tak potem składają się na fundusze cyklu życia na IKE i IKZE w PKO TFI

Wyniki IKE i IKZE z funduszami inwestycyjnymi

(kliknij, żeby powiększyć)

W tej kategorii zwycięzcą jest KBC TFI – aż 10 razy (na 12) fundusze tego towarzystwa znajdowały się w gronie najlepszych i ani razu nie znalazły się w gronie najsłabszych.

Bardzo dobrze wypadły również fundusze Investors TFI, w tym fundusz stabilnego wzrostu Investor Zabezpieczenia Emerytalnego. Dobrze wypadły Union Investment TFI (głównie dzięki UniKorona Pieniężny) i MetLife TFI (dzięki funduszom dłużnym).

Funduszom trzech towarzystw ani razu nie udało się znaleźć w grupie najlepszych – były to BZWBK Arka TFI, Millennium TFI oraz Pioneer Pekao TFI. Fundusze Pioneer Pekao TFI aż 10 razy (na 12) znalazły się w gronie maruderów.

c) szerokość i elastyczność oferty

Zielonymi kartkami premiowałem oferty, które dają dostęp do różnych opcji inwestycyjnych. Jako plus traktowałem wszelkie portfele modelowe i inne mechanizmy, dzięki którym TFI ułatwia strategiczne zarządzanie długoterminowymi oszczędnościami na rejestrze IKE lub IKZE.

Jeśli chodzi o konwersje, zieloną kartkę dostawały tylko towarzystwa, które pozwalają na nie bez limitów i kosztów. W tej sekcji mogą pojawić się błędy w interpretacji regulaminów.

Wyjątkowe sytuacje:

nie „karałem” czerwoną kartką za brak funduszy cyklu życia
nie traktowałem funduszy akcji Nowej Europy jako funduszu aktywów zagranicznych

Jakie fundusze są dostępne przez ike i ikze w 2015

Dane aktualne w październiku 2015. Zestawienie może nie być precyzyjne. Kliknij, aby powiększyć

Kategorię szerokość i elastyczność oferty wygrało IKE Plus w NN TFI (które posiadam i polecam). Duży wybór funduszy, w tym „gotowych” cyklu życia oraz brak limitów i opłat za operacje na rejestrze to argumenty na tak. Jedynym argumentem na nie jest system transakcyjny, w którym nie skorzystamy z żadnego mechanizmu organizującego naszą inwestycję (pisałem o tym wcześniej).

Bardzo dobrze w tej kategorii wypadły również IKE mSkarbiec oraz IKE w Allianz TFI. Jednym z outsiderów został z kolei BNP Paribas TFI – głównie ze względu na ograniczoną ofertę funduszy.

Ranking IKE z funduszami inwestycyjnymi 2015

Zanim wyniki, zatrzymajmy się jeszcze na chwilę przy punktacji. Przyznając punkty tak, jak przyznawałem, sprawiłem, że największą wagę w rankingu będą miały wyniki funduszy. Odpowiadają za 48% możliwych do zdobycia punktów (12 z 25).

Drugim „najcięższym” elementem tej układanki są szerokość i elastyczność oferty (waga 28%). Najmniej w rankingu ważą opłaty – 24%.

Zwycięzcą tak skalibrowanego rankingu IKE z funduszami inwestycyjnymi jest w 2015 roku KBC TFI. Za ten wynik odpowiadają przede wszystkim bardzo dobre stopy zwrotu z większości funduszy tego towarzystwa w krótszym i dłuższym okresie.

Taką samą ilość zielonych kartek, ale mniejszą białych, otrzymało IKE Plus w NN TFI. W tym przypadku to nie jakość zarządzania, tylko struktura opłat oraz szerokość i elastyczność oferty odpowiadają za ten wynik.

Osobiście przywiązuję większą wagę niż w rankingu do poziomu opłat oraz dostępności różnych opcji inwestycyjnych i dlatego oszczędzam właśnie przez IKE Plus w NN TFI. Można je założyć przez internet. Występuje również w wersji z IKZE.

Wśród innych produktów docenionych w tym rankingu należy wymienić IKE w Investors TFI, PKO TFI, Union Investment TFI, Skarbiec TFI oraz MetLife TFI.

Warto zaznaczyć, że IKE w PKO TFI to trochę inna liga. Towarzystwo przygotowało specjalne fundusze cyklu życia, a zadaniem klienta jest wyłącznie wybranie odpowiedniego poziomu ryzyka lub daty docelowej. To bardzo interesująca propozycja dla osób poszukujących gotowego rozwiązania. IKE w PKO TFI ma również bardzo konkurencyjną na tle innych towarzystw strukturę opłat (cały artykuł).

Ranking IKZE z funduszami inwestycyjnymi 2015

Po pierwsze, BZWBK TFI, Investors TFI oraz Millennium TFI nie oferują umowy powiązanej z IKZE. W ogóle nie pojawią się w rankingu.

Po drugie, do rankingu wchodzi IKZE w Altus TFI z funduszami SKOK. Jego parametry sprawdzałem w sekcji poświęconej IKE – to raczej końcówka stawki.

Po trzecie, nie założymy IKZE z funduszami Skarbiec przez mBank. Warunki prowadzenia IKE i IKZE bezpośrednio w towarzystwie Skarbiec są w niektórych aspektach gorsze (14 zamiast 17 dostępnych funduszy i tylko jedna realokacja oszczędności w roku), a w niektórych lepsze (możliwość skorzystania z portfeli modelowych). Ostatecznie miejsce Skarbiec TFI w rankingu nie uległoby wielkim zmianom – IKZE w Skarbiec TFI to górna część stawki.

Po czwarte, Pioneer Pekao TFI oferuje inne warunki na IKZE niż na IKE (więcej) – znacznie mniej funduszy (3 i wszystkie oparte o polskie aktywa) i portfele modelowe oparte o cykl życia. Pozostają opłaty manipulacyjne za nabycie jednostek. To wciąż dolna część rankingu.

Po piąte, ani KBC TFI, ani NN TFI, ani PKO TFI, ani Union Investment TFI, czyli zwycięzcy rankingu IKE z funduszami inwestycyjnymi, nie zmieniają warunków na umowach o IKZE. Tak samo wyglądają opłaty, klienci mają dostęp do tych samych funduszy, itp. To właśnie te towarzystwa wygrywają więc również ranking IKZE z funduszami inwestycyjnymi w 2015 roku.

Osobiście prowadzę swoje IKZE od 2012 roku w formie rachunku maklerskiego w domu maklerskim BDM (więcej o tym koncie), a IKE w formie rejestru funduszy inwestycyjnych w NN TFI (gdzie można założyć również bardzo dobre IKZE).

Jest już ranking IKE i IKZE w TFI za 2016 rok - zapraszam.

Tutaj znajdują się wszystkie omówienia umów IKZE w 2015, a tutaj znajduje się przegląd umów IKE w 2015.

Warto również przejrzeć inne narzędzia wspomagające oszczędzanie i inwestowanie.

Zapraszam do zapisywania się na bezpłatny, e-mailowy tygodnik Moja Przyszła Emerytura – co niedzielę podsumowanie tygodnia, zapowiedzi oraz coś ekstra.

Moja Przyszła Emerytura

28 komentarzy:

Anonimowy8 listopada 2015 18:42
Serdecznie witam, gratuluję fajnej i bardzo przydatnej strony. Pod jej wpływem mam zamiar otworzyć IKZE w biurze maklerskim BOŚ. Czy nie wie Pan może jak wygląda potem sposób otrzymywania zaświadczenia od biura że posiadam IKZE i że wpłaciłem na nie w danym raku taką a, taką kwotę. Chodzi mi o to w jaki sposób się potem udowadnia przed Urzędem Skarbowym że przysługuje mi ulga? Czy otrzymuje się jakieś specjalne zaświadczenie? jakiś PIT?
OdpowiedzUsuń
Odpowiedzi
Anonimowy25 listopada 2015 10:28
Witam,
czy opłaty IKE można też odliczyć od podstawy opodatkowania? Co Pan sądzi o IKE prowadzone przez Towarzystwa Ubezpieczeniowe typu Aviva?
Pozdrawiam JS
OdpowiedzUsuń
Odpowiedzi
Anonimowy26 listopada 2015 15:37
Ja posiadam IKE a wcześniej również posiadałem IKZE w ING obecnie NN. No i zaskoczyło mnie informacja, że NN pobiera jakieś opłaty. Ponieważ mi nic nie pobierają.
Więc jeśli chodzi o NN (bo nie wiem jak jest gdzie indziej) w woli wyjaśnienia bo to może wprowadzać w błąd, wszystkie transakcje (nabycia, zamiany/konwersje, odkupienia) w ramach numeru Uczestnika otwartego za pośrednictwem serwisu NN TFI24 realizowane są bez opłat.
A opłata za zarządzanie i administrację jest pobierana od aktywów funduszy, a nie od wpłaty Klienta i jest częścią składową ceny jednostki uczestnictwa.
Dodatkowo informuję, że codzienna wartość jednostki, podawana w prasie, telegazecie, internecie, uwzględnia już wszystkie poniesione przez fundusz koszty.
OdpowiedzUsuń
Odpowiedzi
Michał Sadowski26 listopada 2015 18:43
Widzę, że jest Pan zwolennikiem tezy, że opłata za zarządzanie - ponieważ nie jest pobierana od wpłat czy wypłat - niewiele znaczy i nie warto o niej wspominać. Proszę zapoznać się z tym tekstem http://www.mojaprzyszlaemerytura.pl/2015/04/oplata-za-zarzadzanie-w-funduszach-inwestycyjnych.html.

Są ważne powody, żeby oceniać również opłatę od zarządzania, nawet jeśli wycena jednostek w publicznych źródłach informacji już uwzględnia tę opłatę.

Pozdrawiam, proszę wracać!
OdpowiedzUsuń
Odpowiedzi
Anonimowy26 listopada 2015 19:52
Z tekstem się zapoznałem. No i widzę, że Pan wie o tej opłacie i sposobie jej pobierania. Myślałem, że po przeczytaniu mojego wpisu podziękuję mi Pan za tą sugestie i poprawi wpis...
No a wracając do Pana sugestii czy też pytania. Odpowiem, że na pewno mniej znaczy kiedy jest inwestowane 100% środków a opłata jest pobierana od kapitału zainwestowanego wraz z ewentualnymi zyskami, a nie pomniejszająca moją kwotę inwestycyjną. Natomiast czytając ten wpis do takich właśnie wniosków można dojść. No i w tym przypadku drogi Panie Michale rozliczam fundusz z wyników finansowych. No i jeżeli są niezadowalające, to nie wybieram danego funduszu.
Co do poprzedniego artykułu no to sam Pan tam popełnił błąd. Bo wprawdzie przeanalizował opłatę za zarządzanie. Jednak zapomniał Pan odjąć prowizje za kupno i sprzedaż akcji na giełdzie! Czyli opłata która powoduje, że w przeciwieństwie do wspomnianego IKZE w NN inwestowane jest nie 100% a powiedzmy te 99% co od razu obniża zysk oraz opłata za sprzedaż akcji która pomniejsza mój kapitał też o te ok 1%.
Tak wiec która opłata jest bardziej dotkliwsza;> Czy może nadal jest Pan zwolennikiem tezy, że opłata za zarządzanie jest tak samo dotkliwa jak prowizja pobierana za wpłaty i wypłaty.
Ponadto firmy prowadzące IKZE czy IKE powinny zarządzać kapitałem dobroczynnie a na dodatek koszty za zakup m.in. akcji na giełdzie, powinni pokrywać z własnej prywatnej kieszeni osoby zarządzające kapitałem?
OdpowiedzUsuń
Odpowiedzi
Anonimowy26 listopada 2015 22:43
No i zrozumiał Pan. Opłata za zarządzanie właśnie do tego służy.
Błędu może nie ma, ale przecież zaznaczył Pan i porównał indeks GPW do funduszy pod względem ponoszonych kosztów z tym, że uwzględnił je Pan tylko dla funduszy a nie dla giełdy. Bo jak by nie patrzeć w IKZE i IKE po za opłatą za zarządzanie nie ma innych kosztów;)
OdpowiedzUsuń
Odpowiedzi
Anonimowy27 listopada 2015 10:36
Na tym proponuje zakończyć naszą polemikę. Bo za chwilę ktoś stwierdzi, że nie warto oszczędzać jak mnie na każdym kroku oszukują i będzie że, jeżeli to jest według gościa, jedna z najlepszych form oszczędności na której mnie również okradają to co będzie przy tej najgorszej... no i coś tu się staje niewiarygodne. Mam nadzieję, że swoimi ostatnimi komentarzami nikogo do tego nie zniechęciliśmy bo nie oto chodzi. Bez spiny, jedna drobna sugestia a jakie zamieszanie.
OdpowiedzUsuń
Odpowiedzi
Anonimowy27 listopada 2015 11:32
No i właśnie przez takie wpisy, za chwile zlikwidują nam całkowicie OFE, tam też pisali o złodziejskich kosztach (rzeczywiście na początku były istotne), a nikt nie brał pod uwagę informacji, że wypracowują większy zyski (już po odjęciu kosztów) niż przeciętny fundusz inwestycyjny. No i jaki morał z tego? Lepiej niech pieniądze zostaną w ZUS-ie niż są przelewane do złodziejskiego OFE. Koszty w długim okresie są mega ważne jasne tak samo jak w krótkim pod warunkiem, że są wysokie jak w poliso lokatach przy mizernym efekcie inwestycyjnym. Dla mnie jak zarobek ludzi jest wypłacany z osiągniętego zysku niech nadal będzie.
OdpowiedzUsuń
Odpowiedzi
Anonimowy27 listopada 2015 14:39
Nie czyta Pan ze zrozumieniem. "Takie wpisy", nic nie napisałem, że Pana wpisy ani nie napisałem przez ten blog zlikwidują OFE. No a zresztą w takiej formie jak jest obecnie to niech sobie nawet je likwidują w końcu i tak na 5 lat przed planowaną emeryturą ponownie zaczną okradać nasze pieniądze. Jest Pan klientem NN ceni Pan u nich IKZE, jednak odstrasza Pan swoim wpisami. Gdzie tu logika? Jakie ukrywanie kosztów o czy Pan tu bredzi? Powyższy Pana wpis wydawał mnie się nieprecyzyjny. Ponieważ zgłosił się do mnie kolega którego interesowało oszczędzanie długoterminowe. Poleciłem mu IKZE w NN, mówiąc, że to jest sprawdzona firma osiąga przyzwoite wyniki finansowe i nie pobiera opłat. Jednak ze względu na to, że przez rozmową ze mną nie wiedział nic o IKZE, a Ja nie chciałem go wprowadzić w błąd poleciłem mu zapoznanie się z Pana blogiem. Kolega tak zrobił, jednak skontaktował się ze mną i ku mojemu zdziwieniu powiedział mi, że NN pobiera opłaty. Zdziwiło mnie to (pomyślałem, że może coś zmienili) zapytałem się, skąd to wie a On powiedział, że z tego bloga. Zajrzałem do tego wpisu i rzeczywiście zobaczyłem, że jest informacja o tym, że są pobierane opłaty. W tym momencie zacząłem badać sytuacje, no i odkryłem to co napisałem Panu w pierwszym komentarzu. Liczyłem, że uzupełni Pan wpis o tą informację, aby nie wprowadzać w błąd innych uczestników. No, ale nie Pan wszystko lepiej wiedzący i nie omylny. Musiał dorzucić swoje 3 grosze... No a wracając jeszcze do sprawy OFE to już na początku ich istnienia kiedy jeszcze był sens gromadzenia i inwestowania przez nie środki. Podnosiły się głosy oburzenia, że okradają ludzi z emerytur i pensji bo pobierają opłaty za zarządzanie. No a później doszły jeszcze argumenty, że pierwsze emerytury z OFE wynosiły kilkanaście złotych, no i od tego się zaczęło... Po co oszczędzać w IKE I IKZE jak nas oszukują - "najpierw zapewnia, że nie ma opłat lub są nieważne, a potem okazuje się, że są i są ważne". Jak już ktoś ma zarobić na tym, że Ja sobie chce oszczędzać, no to wolę i za te pieniądze iść i się napić:P

OdpowiedzUsuń
Odpowiedzi
Anonimowy27 listopada 2015 15:57
No to zacznijmy od nowa. Jeśli chodzi o NN (bo nie wiem jak jest gdzie indziej) w woli wyjaśnienia bo to może wprowadzać w błąd, wszystkie transakcje (nabycia, zamiany/konwersje, odkupienia) w ramach numeru Uczestnika otwartego za pośrednictwem serwisu NN TFI24 realizowane są bez opłat.
A opłata za zarządzanie i administrację jest pobierana od aktywów funduszy, a nie od wpłaty Klienta i jest częścią składową ceny jednostki uczestnictwa.
Dodatkowo informuję, że codzienna wartość jednostki, podawana w prasie, telegazecie, internecie, uwzględnia już wszystkie poniesione przez fundusz koszty.
Co Panie Michale zamierza Pan z tym zrobić ;)
OdpowiedzUsuń
Odpowiedzi
Anonimowy5 grudnia 2015 21:39
Pytanie dlaczego nie ma mozliwości inwestowania w obligacje skarbowe albo w lokaty w ramach IKZE; to są dla mnie bezpieczne wersje oszczędzania na emeryturę; skoro III filar ma być zachęta dla przeciętnego Kowalskiego, to nie można mnie zmuszać do inwestycji ryzykownych-akcji i tym samym różnych funduszy; IKE- nie jest zachętą dziś, daje potencjalną, niepewną ulgę podatkową w przyszłości( nie wiem czy i jaki będzie tzw podatek Belki); ulge podatkową i zachętę do oszczędności IKZE- ale zmusza do ryzykownych decyzji i opłacania funduszy, towarzystw ubezpieczeniowych itp; nie ma bezpiecznych inwestycji , co jest ewidentna manipulacją; wystarczy że OFE inwestują np w kacje; mamy więc II filar z niebezpiecznymi inwestycjami; dlaczego III filar musi być nieatrakcyjny lub ryzykowny?
OdpowiedzUsuń
Odpowiedzi
Anonimowy26 grudnia 2015 22:40
Przez ostatni tydzień przeczytałem szereg artykułów i blogów na temat IKZE. Ostatecznie padło na IKZE i do niedzieli podejmę decyzję odnośnie wyboru funduszu pomiędzy NN TFI a KBC. Mam nadzieję, że zdążę załapać się na ulgę w PIT przysługującą za 2015 rok :)
Natomiast mam pytanie od strony praktycznej. Załóżmy, że posiadam na rachunku IKZE jednostki danego funduszu i decyduje się na sprzedaż tych jednostek np. z powodu złej sytuacji na rynku akcji. Czy w takim przypadku mogę sprzedać posiadane jednostki, po czym na rachunku pojawi się "wartość w gotówce" do ponownego zainwestowania, która będzie oczekiwała na moją decyzję o ponownym wejściu w jakiś fundusz? Czy jedyną możliwością jest konwersja na udziały innego funduszu?

Pozdrawiam serdecznie
OdpowiedzUsuń
Odpowiedzi
Anonimowy13 grudnia 2016 20:21
Dzięki za artykuł. Planujesz może wykonać podobne zestawienie na rok 2016? A może wg Ciebie warunki się nie zmieniły i liderzy utrzymali swoje miejsca:) Pozdrawiam!
OdpowiedzUsuń
Odpowiedzi
Anonimowy7 maja 2017 15:51
Witam,

Prowadzę jednoosobową działalność gospodarczą, w której moim głównym dochodem jest miesięczne wynagrodzenie z tytułu umowy o współpracy. Chciałem otworzyć konta IKZE i IKE (żeby zmaksymalizować swoją emeryturę), ale nie mogę się zdecydować. Informacje na Pana stronie są bardzo pomocne, ale możliwości inwestowania jest tak wiele, że ciężko mi coś wybrać. Zależy mi na tym, aby moim jedynym obowiązkiem była regularna wpłata środków na konto. Nie znam się na inwestowaniu i nie chcę sam zarządzać moimi pieniędzmi - zależy mi na tym, żeby robił to podmiot, do którego będę wpłacał pieniądze. Jednocześnie nie zależy mi na dużych zyskach, chciałbym natomiast zminimalizować ryzyko straty. Czy w takiej sytuacji najlepszym wyborem będzie IKZE DFE?
OdpowiedzUsuń
Odpowiedzi

Dodaj komentarz

A co Ty sądzisz?

Polityka prywatności

Serwis Moja Przyszła Emerytura jest bezpłatny i dostępny dla wszystkich bez rejestracji.

Podczas wizyty na stronie automatycznie zbierane są dane do celów statystycznych, np. źródło ruchu, typ przeglądarki czy czas spędzony na stronie. Kontaktując się ze mną przez formularz udostępniasz swój adres e-mailowy. Nikomu nie udostępniam tych danych. Są one gromadzone w celu ogólnej analizy ruchu oraz poprawiania funkcjonalności serwisu.

Na Moja Przyszła Emerytura wyświetlane są przez strony trzecie reklamy, które mogą wykorzystywać tzw. pliki cookies (ciasteczka). Jeśli nie chcesz widzieć tej funkcjonalności, możesz ją wyłączyć za pomocą ustawień w wyszukiwarce lub poprzez stronę http://www.youronlinechoices.com/pl/

środa, 7 października 2015

Ranking IKE i IKZE z funduszami inwestycyjnymi – które najlepsze w 2015?

28 komentarzy:

Moja przyszła emerytura - historia pomysłu

Kontakt z autorem