Już
dwie osoby poprosiły mnie przez formularz kontaktowy o
skomentowanie, co można zrobić ze swoim pracowniczym programem emerytalnym (PPE) w momencie jego likwidacji. Chodzi o kilka typów
sytuacji, np. kiedy otrzymujemy wypowiedzenie z firmy prowadzącej
PPE, firma przestaje działać lub likwiduje pracowniczy program
emerytalny. Ponad 2% aktywnych zawodowo Polaków ma konta PPE, na
których odłożone jest ponad 1 mld złotych – niewykluczone, że
część z nich będzie musiała poradzić sobie z tego typu
problemem.
Jakie
są możliwości po likwidacji PPE? Jak przenieść je na IKE? Czy
warto? Jakie opłaty i podatki musimy zapłacić przy wypłacie z
PPE?
Likwidacja
PPE – co dalej?
Likwidacja
naszego PPE to niekoniecznie konsekwencja upadku firmy, w której
pracujemy. Powody mogą być różne: porozumienie między pracodawcą
a pracownikami w sprawie likwidacji programu, zwolnienie pracownika,
przejście pracownika do innej firmy, a nawet dobrowolne wycofanie
się pracownika z działającego PPE. Cokolwiek nie byłoby powodem
zamknięcia pracowniczego programu emerytalnego, właściciele
środków stają przed pytaniem co dalej.
Są
dwie możliwości, które pociągają za sobą odmienne konsekwencje:
a)
wypłata transferowa do innego PPE lub IKE
b)
zwrot środków
Wypłata
transferowa to inaczej przeniesienie do innego PPE lub IKE. Jeśli na
przykład nasz nowy pracodawca oferuje swój program emerytalny dla
pracowników, informujemy naszego dotychczasowego pracodawcę o tym
fakcie i środki z naszego konta PPE wędrują do nowego programu.
Jeśli
nasz nowy pracodawca nie ma PPE lub nie znaleźliśmy jeszcze nowego
pracodawcy, możemy przenieść środki na indywidualne konto emerytalne. Jest to również część trzeciego filaru emerytalnego,
dzięki czemu środki z PPE utrzymają uprzywilejowany status podatkowy i pozostaną w obrębie III filaru.
I
jedno, i drugie posunięcie oznacza, że nie zapłacimy żadnego
podatku, żadnych składek na ubezpieczenie społeczne i żadnych
opłat za tę operację. Jeśli pieniądze pozostaną w trzecim
filarze do momentu spełnienia warunku wieku (60 lat lub 55 i
uprawnienia emerytalne), nie zapłacimy podatku Belki (od zysków
kapitałowych).
Jeśli
poszukujesz dobrego IKE dla swoich pieniędzy z likwidowanego
pracowniczego programu emerytalnego, polecam ten ranking IKE w bankach, to porównanie bezpiecznych IKE oraz ten przewodnik potrzecim filarze w 2012r.
Dla
mniej doświadczonych w zarządzaniu finansami nie widzę w tej
chwili lepszej oferty niż IKE w formie obligacji skarbowych, mimo że
oprocentowanie dziesięcioletnich obligacji emerytalnych EDO ostatnio
spada (w październiku 2012r. wynosi 5,8% w pierwszym roku, a przez
kolejne 9 lat 2,5% ponad inflację).
Zwrot
środków z PPE lub IKE powstałym po transferze z PPE
Tak
jak w całym trzecim filarze, w PPE w każdym momencie mamy pełny
dostęp do naszych oszczędności emerytalnych. Jeśli jednak
zażądamy ich zwrotu przed spełnieniem warunku wieku, zapłacimy
podatek od zysków kapitałowych (19% od zysku, jeśli jest) oraz
będziemy musieli zapłacić składkę na ubezpieczenie społeczne
(tzw. ZUS), której uniknęliśmy dzięki PPE. Jeśli pieniądze
dotrwają w trzecim filarze do 60 roku życia (lub 55, jeśli
nabyliśmy uprawnienia emerytalne), żadnej z tych danin nie
zapłacimy.
Dlatego
też decyzja o zwrocie środków z likwidowanego PPE oznacza dla nas
koszty podatkowe (Belka) oraz ubezpieczeniowe (ZUS).
Ciekawym
posunięciem jest na pierwszy rzut oka przeniesienie pieniędzy z PPE
do IKE, a potem wypłacenie ich po pewnym czasie. Tylko czy
rzeczywiście przekształcenie PPE w IKE, a potem jego likwidacja
uchroni nas przed zwrotem składek ZUS?
Niestety
nie uchroni nas, co potwierdzają opinie prawników doskonale znających to terytorium. Po likwidacji IKE i zwrocie oszczędności
przed spełnieniem warunku wieku, zapłacimy podatek od zysków
kapitałowych (jeśli je osiągnęliśmy) oraz zaległą składkę
ZUS. To pomniejszy kwotę, którą fizycznie otrzymamy do
skonsumowania tu i teraz. Oczywiście można argumentować, że
składka ZUS powiększy nasze konto w pierwszym filarze, więc w
pewnym sensie pieniądze nie przepadną – odzyskamy je w momencie
przejścia na emeryturę. W obecnym klimacie niewiele osób pewnie
zgodzi się jednak z takim myśleniem.
Tutaj odpowiedni fragment ustawy o IKE/IKZE, który to reguluje: "W przypadku gdy na IKE oszczędzającego przyjęto wypłatę transferową z programu emerytalnego, instytucja finansowa przed dokonaniem zwrotu, w ciągu 7 dni, licząc od dnia złożenia przez oszczędzającego wypowiedzenia, przekazuje na rachunek bankowy wskazany przez Zakład Ubezpieczeń Społecznych kwotę w wysokości 30% sumy składek podstawowych wpłaconych do programu emerytalnego".
Tutaj odpowiedni fragment ustawy o IKE/IKZE, który to reguluje: "W przypadku gdy na IKE oszczędzającego przyjęto wypłatę transferową z programu emerytalnego, instytucja finansowa przed dokonaniem zwrotu, w ciągu 7 dni, licząc od dnia złożenia przez oszczędzającego wypowiedzenia, przekazuje na rachunek bankowy wskazany przez Zakład Ubezpieczeń Społecznych kwotę w wysokości 30% sumy składek podstawowych wpłaconych do programu emerytalnego".
Co
więcej, likwidacja IKE przed upływem 12 miesięcy od jego założenia
zazwyczaj łączy się z opłatami (ok. 100-150zł), a na IKE obligacje skarbowe zapłacimy karę za wcześniejszy wykup obligacji
nawet po tym rocznym okresie.
Co
robić ze środkami ze zlikwidowanego PPE?
Decyzja
jak zwykle należy do nas. Na pewno jest silna motywacja (podatek Belki, składka ubezpieczeniowa), żeby pieniądze zostały w trzecim
filarze. Przeniesienie środków do IKE nic nie kosztuje, nie zmienia
uprzywilejowanego statusu naszych oszczędności, a oferta IKE jest
na tyle różnorodna, że każdy znajdzie coś dla siebie. Wszystko
to pod warunkiem, że chcemy i stać nas, żeby pozostać w trzecim
filarze do 60 roku życia.
Przeczytaj
więcej o zasadach PPE lub poszukaj innych narzędzi do oszczędzania na emeryturę.
Nie czytałem, ale jest błąd w tytule :)
OdpowiedzUsuńO, dzięki, już poprawione.
OdpowiedzUsuńA co w przypadku gdy w danym roku kalendarzowym osiągnekiśmy górny limit składek ZUS i robimy transfer z PPE do IKE, a IKE likwidujemy. Czy w takim przypadku możemy od ZUS otrzymać zwrot nadpłaty ?
OdpowiedzUsuńno właśnie, też mnie ten przypadek interesuje i nie moge znaleść odpowiedzi. Dzwoniłem do ZUS - mówili, że w takim przypadku nie odprowadza sie 30 % ale pani mówiła to bez przekonania.
UsuńJa niestety nie znam odpowiedzi, nie wiem też za bardzo gdzie szukać informacji. Postaram się pomóc, jak tylko coś będę miał do powiedzenia.
Usuńczy ktoś może znalazł tą informację?
UsuńJa sie kiedys tym interesowalem. Dostalem oficjalna odpowiedz z departamentu KNF odpowiedzialnego za PPE, ze w takim przypadku skladka musi byc odprowadzona. Ustawa nie przewiduje limitow w tym zakresie.
UsuńWitam.
OdpowiedzUsuńPo pierwsze pani z mojego byłego zakładu pracy poinformowała mnie że niemożliwy jest bezpośredni zwrot z PPE na konto prywatne - muszę najpierw dokonać transferu na IKE. Więc jak to jest ?
Po drugie, chciałbym się upewnić, czy dobrze rozumiem. Dokonuję transferu z PPE na IKE. Zlecam wypłatę wszystkich środków. Jeśli do czasu wypłaty moje środki z PPE nie osiągną zysku na koncie IKE, to nie zapłacę podatku Belki ?
Witam, chodzi o zyski z całego okresu funkcjonowania konta, czyli PPE + IKE, a nie tylko zyski po przeniesieniu na IKE. Podatek od zysków kapitałowych zostanie pobrany od dodatniej różnicy między obecną wartością konta a wpłaconym kapitałem. Pozdrawiam.
OdpowiedzUsuńWitam, Proszę o informację, jeśli założyłam konto ike na które dokonałam transferu z PPE przykładowo w kwocie 10.500 zł, przy czym 10.000 zł do czyste składki a 500 zł to rezultat inwestowania pieniędzy. Czy w tym wypadku jeśli będę chciała zamknąć ikę od ww. kwoty na pewno zostanie odciągnięte 30% do ZUS, ale czy podatek belki odciągnięty będzie od kwoty 10.500 czy tylko 500?
Usuńnie pracuje już u pracodawcy,
OdpowiedzUsuńchciałbym mieć pieniądze z PPE u siebie na koncie dziś, to?
jakis sposób
Wszystko, co mam na ten temat do powiedzenia, jest w tekście artykułu. Krótko mówiąc - trzeba założyć IKE, a potem je natychmiast zlikwidować. Ten proces potrwa kilka tygodni, więc na pieniądze dziś nie ma żadnych szans. Do tego dochodzą koszty podatkowe oraz koszty likwidacji IKE. Generalnie oszczędności na PPE nie służą do bieżącej konsumpcji i jest to odzwierciedlone w procedurach wycofywania środków z tego konta. Pozdrawiam.
Usuńjak to jest z ppe gdy by się zrobiło rozdzielczość majątkowa
OdpowiedzUsuńChodzi o ROZDZIELNOŚĆ majątkową? Nie wiem - a co ma ona wspólnego z PPE?
UsuńPanie Michale może Pan wie: PPE w którym uczestniczyłem jest skonstruowany tak że każdego miesiąca pracodawca i pracownik wpłacają składkę (tak zwane składki pracodawcy i pracownika). Teraz po ustaniu zatrudnienia u tego pracodawcy zastanawiam sie co zrobić z kapitałem i mam 2 pytania:
OdpowiedzUsuń1. czy 30 % do ZUSu liczone będzie tylko od składek finansowanych przez pracodawcę (tak myślę ale czy jest tak na pewno a jeśli tak to skąd to wynika)?
2.czy te 30 % do ZUSu to od wpłaconych składek (czy to oznacza składki podstawowe?) czy od sumy składki+wypracowany zysk?
3.Jeżeli przetransferuję do IKE to chyba składki pracodawcy i składki pracownika zosatną przelane jako jedna wpłata. W tym przypadku jeżelibym wypłacił z IKE przed 60 rokiem życia to od jakiej kwoty naliczony zostanie 30% do ZUSu? (powinno zostać naliczone od składek pracodawcy z ppe przetransferowanych do IKE ale nie wiem czy sakładki pracodawcy i sakładki pracownika są transferowane do IKE rozdzielnie i czy podmiot prowadzący IKE prowadzi ewidencję przetransferowanych srodków z zachowanie takiej rozdzielności)
Dziękuję za bloga i pozdrawiam! Grzegorz
Witam i dziękuję za pytania. Nie jestem specjalistą od PPE, więc zachęcam do przeczytania ustawy o PPE pod kątem Pana wątpliwości.
UsuńZ mojej (być może niekompletnej) wiedzy wynika, że:
1. ZUS liczony będzie tylko od składek pracodawcy, ponieważ składki pracownika to jego własne oszczędności a nie świadczenie pracownicze
2. podejrzewam, że od składek podstowowaych + zysku na składkach podstawowych, ale proszę to skonsultować z ustawą
3. dostawca IKE otrzyma od dostawcy PPE szczegółowe rozbicie Pana konta na PPE, więc powinno być tam wyszczególnienie dwóch typów składek
Pozdrawiam, proszę wracać!
"likwidacja IKE przed upływem 12 miesięcy od jego założenia zazwyczaj łączy się z opłatami (ok. 100-150zł)"
OdpowiedzUsuń---
W PZU w chwili obecnej kara za likwidację IKE wynosi 10% od należnej kwoty (po odtrąceniu 30% na poczet PZU, oraz 19% z wypracowanych zysków)
Czy we wszystkich IKE tak jest?
Nie - nie na każdym. Pozdrawiam, proszę wracać!
UsuńJak zwykle oszustwo i debilizm robiony w imię dobra ludzi pracy.
OdpowiedzUsuńZ udziału w PPE można zrezygnować. To dobrowolny program. Przy okazji tego jakże wnikliwego komentarza jestem zainteresowany jakimiś konstruktywnymi propozycjami systemu do gromadzenia oszczędności na przyszłość. Wypowiedzi dłuższe niż jedno zdanie mile widziane. Puste emocjonowanie się nie będzie przechodzić moderacji.
UsuńPrzede wszystkim dziękuję za jasny artykuł :) jestem laikiem w tych sprawach, ale chciałabym zlikwidować PPE, wiem, że muszę przenieść pieniądze na IKE a potem zapłacić tone opłat - 30% ZUS, rozumiem, za zamknięcie IKE przed upływem 12 mcy - rozumiem, ale te 19% Belki mnie zastanawia.
OdpowiedzUsuńPrzykładowo : składki płacił tylko pracodawca, na PPE jest 30.000 zł, z czego 27.000 zł to składki, reszta zysk. 19% płaci się od 30.000 czy 3.000?
Czy z konta IKE, które powstało kilka lat temu w skutek transferu z PPE można częściowo wypłacić kwotę?
OdpowiedzUsuńJeśli tak to czy poza podatkiem belki jest również składka ZUS? A co jeśli samemu wpłacało się na konto IKE, to dlaczego miałby być pobrany ZUS?
Jeśli jednak nie można częściowo wypłacić (z IKE można ale czy można z takiego które jest po PPE?), to czy również w przypadku jeśli wpłacało się na konto IKE, swoje pieniądze? Tych przez siebie też nie można wypłacić?
Jeśli jednak można dokonać częściowej wypłaty to co będzie odciągnięte, tylko podatek od zysku, no bo chyba nie ZUS...
Witam. Bardzo szczegółowy artykuł - pozostała mi tylko jedna wątpliwość po przeczytaniu komentarzy. Czy po 12 m-cach od wypłaty środków z PPE na IKE ustaje obowiązek odprowadzenia 30% do ZUSu przy likwidacji konta IKE? Tj. Czy po roku oszczędzania na IKE mogę wypłacić z niego środki opłacając tylko podatek Belki (bez ZUS).
OdpowiedzUsuńDziękuję z góry za odp i pozdrawiam!
Witam. Mam pytanie odnośnie powyższego tematu. Czy po roku oszczędzania na IKE (po wcześniejszym transferze z zakonczonego PPE) można wypłacić środki opłacając tylko podatek Belki? Innymi słowy czy roczne oszczędzanie na IKE zwalnia nas z obowiązku opłaty 30% do ZUS?
OdpowiedzUsuńDziękuję z góry za odp i pozdrawiam.
Nie zwalnia.
UsuńPozdrawiam, proszę wracać!
Czy w takim razie mając założone IKE ze środkami ze zlikwidowanego PPE jestem w stanie je wypłacić omijając 30% danine dla ZUS? Pozdrawiam, Michał
UsuńNie znam takiej metody. Pozdrawiam, proszę wracać!
Usuńa darowizna np na matkę nie zwialnia z opłat
UsuńMój zakład pracy likwiduje PPE. Ja mam obecnie 59 lat. Czy po transferze środków na IKE będę mógł je wypłacić po roku, czyli osiągnięciu wieku 60 lat bez 30% daniny na ZUS? Czy bede musiał czekac kolejne 5 lat licząc od daty transferu?
OdpowiedzUsuńPozdrawiam Zbigniew
Od 5 lat nie pracuję już w firmie, gdzie miałem PPE, od tego czasu PZU straciło dla mnie około 13% zgromadzonych oszczędności. Chcę to zakończyć możliwie najniższym kosztem. Mam 40 lat i boję się że do 60 nic nie zostanie.
OdpowiedzUsuń